Май 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | | | Календарь |
|
| | Гражданский брак и его последствия. | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Иришка Корифей
Сообщения : 7861 Дата регистрации : 2014-03-21 г. Москва Настроение : Решительное
| Тема: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 17:57 | |
| В России гражданский брак предлагают приравнять к официальному — с такой резонансной инициативой выступил на этой неделе сенатор Антон Беляков. Согласно внесенному им в Госдуму законопроекту, для признания брака достаточно прожить вместе пять лет, а при наличии общего ребенка — два года. Согласно статистике, в незарегистрированных браках сейчас в России живут около 40% супругов. И при расставании нередко возникают проблемы из-за раздела совместно нажитого имущества. Так, известный адвокат Александр Добровинский, не раз занимавшийся разводами «звезд» и VIP-знаменитостей, уже несколько лет активно выступает за приравнивание гражданского брака к официальному. Он, в частности, был адвокатом Юлией Барановской, расставшейся с высокооплачиваемым футболистом Андреем Аршавиным. Барановская и Аршавин семь лет прожили в гражданском браке, у пары родились трое детей. Но когда они разошлись, никакого раздела имущества не было. «Юлия осталась на улице с тремя детьми. Вот если бы закон, за который я ратовал, был введен, все делилось бы пополам», — заявлял Добровинский в одном из интервью. Как ни странно, против законопроекта — как раз и призванного, казалось бы, защитить права женщин — активнее всего выступили именно представительницы прекрасного пола. Резко отрицательно высказались и женщины-депутаты, и юристы, и телеведущие.
Ну, у кого какие соображения по этому поводу? | |
| | | Николай Завсегдатай со стажем
Сообщения : 2055 Дата регистрации : 2012-12-26 Tlt Настроение : Жить всю оставшуюся жизнь
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 19:10 | |
| 1. Термин "гражданский брак" в современном прочтении у меня вызывает когнитивный диссонанс. (Когнитивный диссонанс — состояние, при котором человек ощущает внутренний дискомфорт, спровоцированный столкновением с новыми идеями, понятиями) 2. Как теперь называется брак зарегистрированный в Бюро Записи Актов Гражданского Состояния? Уж не Гражданский ли брак? 3. Барановская и Аршавин семь лет прожили в гражданском браке, у пары родились трое детей. Но когда они разошлись, никакого раздела имущества не было. «Юлия осталась на улице с тремя детьми. Вот если бы закон, за который я ратовал, был введен, все делилось бы пополам», — заявлял Добровинский
Cui prodest говорили древние.
Ищи кому выгодно. Закон в защиту не желающих жить по закону. "Звёздный закон" Это просто мои думки, не более.. | |
| | | Олюшка Корифей
Сообщения : 20720 Дата регистрации : 2012-12-24 Беларусь Гродно Настроение : оптимистическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 19:24 | |
| По мне так это предложение незаконного признать законным. А незаконнорожденных - законнорождеными, если они пожили в шкуре первых хотя бы два года? А если у этого папаши ннадцать таких "браков"? - они ж не фиксировались нигде и никем, как проверишь?
Мне сложно понять женщин, которые живут десятилетиями в гражданском браке и рожают детей. На что рассчитывая? На авось? Ладно сами, а дети???
Если такой закон примут, ЗАГСы канут в лету. Зачем регистрация, свадьбы, обязательства..., -если все равно к одному придут ...или в альтернативном варианте - разбегутся? Сэкономят на разводе? | |
| | | Николай Завсегдатай со стажем
Сообщения : 2055 Дата регистрации : 2012-12-26 Tlt Настроение : Жить всю оставшуюся жизнь
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 19:51 | |
| Так ладно бы гражданские законы, в церковные лезут. Венчались - развенчались, ввентились - развентились. А о детях - особая тема!! Ювенальное право живо и действенно. Лет 20 назад, когда у младшей дочки был выпускной, одна мамаша ратовала за шикарный пир и прогулку на теплоходе по Волге и... и... Когда спросили зачем так шиковать, мамаша в ответ сказала: А я своей дочери говорю, это замуж можешь выходить сколько хочешь раз, а выпускной всего раз в жизни! Таким мамашам и закон хорош. | |
| | | Олюшка Корифей
Сообщения : 20720 Дата регистрации : 2012-12-24 Беларусь Гродно Настроение : оптимистическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 20:12 | |
| Конечно, ситуации разные, и от ошибок никто не застрахован. Но возводить "пробный" , "свободный", "гражданский"... брак в статус законного - это уже перебор. Если бы у людей в подсознании было - "беру тебя на всю жизнь раз и навсегда!", тогда и к браку, и к друг к другу относились бы иначе, и на венчание из ЗАГСа не спешили. А вот интересно, церковь дает разрешение на венчание не зарегистрированным ? | |
| | | Иришка Корифей
Сообщения : 7861 Дата регистрации : 2014-03-21 г. Москва Настроение : Решительное
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 20:31 | |
| Вот у меня тоже Гражданский брак вызывает вопрос. Какой же он гражданский? Это сожительство. Придумали название для обеления себя. ЗАГС- запись актов гражданского состояний. Они предполагают, что данный закон заставит мужчин сто раз подумать прежде, чем сожительствовать. Интересно... а что будут думать по этому поводу девушки? О как интересно, мало ли что он не хочет жениться, по закону заставим. Я против такого закона абсолютно. А что думала Барановская, когда рожала первого? И тем более что она думала, когда он не собирался жениться даже после рождения первенца. Она и дальше стала рожать. И не позаботилась об интересах ребенка. Она о себе думала больше. А сколько случаев, когда мужчина живет на две семьи. Многоженство теперь вводить? Как у мусульман? А действующая жена будет терпеть официально вторую жену? Или разведется? А ведь он не уходил от жены и не собирался жениться на сожительнице. Они потом могут поменяться местами по воле государства, а не мужчины? Вопросов больше, чем ответов. Надо лучше девочек воспитывать так, чтобы они сначала думали прежде, чем жить половой жизнью. Вот понемногу будут вводит шокирующие законы, потом не заметим, как у нас ценности будут западными. Браки разрешим однополые... Жуть какая-то. Но моя знакомая по акварели, она обеими руками за. | |
| | | Иришка Корифей
Сообщения : 7861 Дата регистрации : 2014-03-21 г. Москва Настроение : Решительное
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 20:33 | |
| Вроде церковь требует сначала регистрацию. Но как сейчас точно не знаю. Посмотрела сейчас на православном сайте- брак обязателен. | |
| | | Олюшка Корифей
Сообщения : 20720 Дата регистрации : 2012-12-24 Беларусь Гродно Настроение : оптимистическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 22:05 | |
| С другой стороны все браки раньше до 1917 года регистрировались в церкви, но ведь регистрировались! - Цитата :
торжественное венчание и запись в церковной метрической книге определяли тот факт, что брак является законным | |
| | | Николай Завсегдатай со стажем
Сообщения : 2055 Дата регистрации : 2012-12-26 Tlt Настроение : Жить всю оставшуюся жизнь
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 22:26 | |
| - Иришка пишет:
- Вот понемногу будут вводит шокирующие законы, потом не заметим, как у нас ценности будут западными. Браки разрешим однополые... Жуть какая-то.
Эта технология называется "окна овертона" Постепенное привыкание к теме, к событию, а там и закон. "... о, боже, какой мужчина, я хочу от него сына...." | |
| | | Mouse Корифей
Сообщения : 4404 Дата регистрации : 2013-01-13 Moskow Chehov (Lopasnya) Настроение : Аудиологическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 22:45 | |
| Почему, Олюшка? От меня мауса жинка бросила лет десять двенадцать назад, гражданским браком,а сейчас снова хочет вернуться в родимый дом и не одна, а с цобакой, а мне больше цобака радует, чем жинка, потому как от жинки совсем отвык, и никакого толку, от жинки. А вот цобака класс буду Лабрадора учить через заборы прыгать я всегда цобак любил, более чем женщин. | |
| | | Олюшка Корифей
Сообщения : 20720 Дата регистрации : 2012-12-24 Беларусь Гродно Настроение : оптимистическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 22:50 | |
| Лео, так вы же расписаны были, почему говоришь, что гражданским браком жили? Или вы развелись 10 лет тому? | |
| | | Mouse Корифей
Сообщения : 4404 Дата регистрации : 2013-01-13 Moskow Chehov (Lopasnya) Настроение : Аудиологическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Ср 24 Янв - 23:07 | |
| Олюшка, я не Лео, а маус, мы с жинкой по любви, а не по расчёту, ну вот захотелось ей лет десть назад гражданский грёбаный брак, а теперь обратно хочет вернуться, но я больше цобаку хочу, от жинки совсем отвык. | |
| | | Олюшка Корифей
Сообщения : 20720 Дата регистрации : 2012-12-24 Беларусь Гродно Настроение : оптимистическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Чт 25 Янв - 13:07 | |
| Погоди, то есть она ушла от тебя в гражданский брак, да? Теперь поняла. а то думаю - была ж у вас свадьба, даже фото ты выкладывал как-то, а тут вдруг говоришь про гражданский брак???? | |
| | | Mouse Корифей
Сообщения : 4404 Дата регистрации : 2013-01-13 Moskow Chehov (Lopasnya) Настроение : Аудиологическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Чт 25 Янв - 13:15 | |
| - Олюшка пишет:
- была ж у вас свадьба, даже фото ты выкладывал как-то
Да уж была уже сорок лет скоро, 1981-2021 через пару тройку лет. Просто один мужичёк соблазнил жинку, лет десять назад, пришлось уйти в фиктивный формальный гражданский брак. Вообще это не серьёзно гражданские браки, брачующиеся обычно перед Богом дают клятву верности, и на всю жизнь. | |
| | | Иришка Корифей
Сообщения : 7861 Дата регистрации : 2014-03-21 г. Москва Настроение : Решительное
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Чт 25 Янв - 21:49 | |
| Олюшка, церковь раньше регистрировала, это да. Но у нас церковь отделена от государства. Поэтому регистрация теперь не в церкви. | |
| | | Mouse Корифей
Сообщения : 4404 Дата регистрации : 2013-01-13 Moskow Chehov (Lopasnya) Настроение : Аудиологическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Пт 26 Янв - 13:10 | |
| - Иришка пишет:
- Олюшка, церковь раньше регистрировала, это да. Но у нас церковь отделена от государства. Поэтому регистрация теперь не в церкви.
Это было в СССР, а сейчас ни один праздник не проходит без участия правителей, Крещение, или венчание и Путин,и другие официальные лица в ХСС присутствуют. | |
| | | Танча Уже родной
Сообщения : 3711 Дата регистрации : 2012-12-25 Карелия
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Пт 26 Янв - 15:46 | |
| Я всегда считала,что если есть свидетели совместного проживания,то и имущество потом делится пополам.Разве нет? | |
| | | Олюшка Корифей
Сообщения : 20720 Дата регистрации : 2012-12-24 Беларусь Гродно Настроение : оптимистическое
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Пт 26 Янв - 16:54 | |
| Ириш, я не говорила, что венчание теперь заменяет ЗАГС, я говорила, что раньше браки регистрировались в церкви, РЕГИСТРИРОВАЛИСЬ, то есть не было гражданских браков- необходима была регистрация все-равно!
Танюша, не думаю, что свидетели в имущественном вопросе как-то помогут. Выписать по свидетельским показаниям можно, а разделить имущество это уже совсем другая история. | |
| | | Vacek Корифей
Сообщения : 4750 Дата регистрации : 2012-12-25 Беларусь Настроение : есть
| Тема: Re: Гражданский брак и его последствия. Вт 30 Янв - 0:04 | |
| Ну, в общем, есть юридическая регулировка гражданского брака. "Электронный журнал "Азбука права", 07.12.2017 - КАК РАЗДЕЛИТЬ ИМУЩЕСТВО, НАЖИТОЕ В ГРАЖДАНСКОМ БРАКЕ?:
Гражданский брак - фактическое сожительство лиц без регистрации брака в установленном законом порядке. Такой брак не приводит к формированию общей совместной собственности супругов, подлежащей разделу в случае прекращения отношений сожительства. На имущество, приобретенное сожителями в гражданском браке, нормы семейного законодательства не распространяются. Такое имущество не является общим. Принадлежность имущества каждому из сожителей определяется в зависимости от того, на кого оно оформлено. Лица, проживающие в гражданском браке, не могут заключить брачный контракт. Раздел имущества сожителей, оформленного в общую долевую собственность Лицам, проживающим в гражданском браке, для защиты своих имущественных прав, исключения спорных ситуаций рекомендуется оформлять приобретаемое имущество, включая имущественные права, в общую долевую собственность. Таким образом, сожители могут по согласованию между собой устанавливать на определенное имущество, имущественные обязательства режим общей собственности (ст. 244 ГК РФ). Однако в отличие от собственности супругов, которая в силу закона является общей совместной, собственность сожителей может быть сформирована только как общая долевая. По соглашению между собой сожители определяют, какое имущество становится их общей долевой собственностью, какова доля каждого в праве общей долевой собственности. Размер доли каждого сожителя зависит от вклада в приобретение имущества либо договоренности между ними (ст. 245 ГК РФ). Если сожители в период гражданского брака приобретут имущество в общую собственность в соответствующих долях, такое имущество подлежит разделу между ними по правилам гражданского законодательства об общей долевой собственности (ст. 252 ГК РФ). Раздел имущества, оформленного сожителями в общую долевую собственность, возможен в любое время - как в период сожительства, так и после прекращения гражданского брака. Раздел неоформленного имущества сожителей Если сожители не определят заранее режим имущества до его приобретения, не установят вклад каждого и не оформят право общей долевой собственности на него, разрешить спор о разделе имущества, а также о признании права одного сожителя на имущество другого будет весьма затруднительно. Раздел такого имущества может осуществляться посредством иска о признании: - права общей долевой собственности на конкретное имущество и его раздела; - права на долю в общей долевой собственности на конкретное имущество; - обязательства одного из сожителей общим и раздела этого обязательства между сожителями. Следует отметить, что действующее законодательство РФ не предусматривает правила о том, что имущество, приобретенное сожителями в незарегистрированном браке, безусловно становится их общей долевой собственностью. Не определены какие-либо критерии, по которым можно определить основания для установления общей собственности сожителей в гражданском браке. Таким образом, случаи успешного раздела имущества сожителей в гражданском браке как общего единичны. Фактическому супругу необходимо сформировать обоснованную и доказательную позицию по совокупности приведенных условий (обстоятельств): 1) сожительство (продолжительность, устойчивость отношений, восприятие в качестве семьи со стороны окружающих и т.п.); 2) ведение общего хозяйства, формирование общего семейного бюджета с подтверждением совместных расходов; 3) формирование имущества, которое сожители считали общим. Это может быть подтверждено: - одобрением или обеспечением обязательств одного сожителя имуществом другого; - расчетом общих доходов сожителей при оформлении в банке ипотечного кредита на одного из них; - платежными документами об оплате каждым из сожителей кредиторской задолженности; - предоставлением залога или поручительства одним из сожителей для получения другим кредита на покупку автомобиля, квартиры, земельного участка, мебели, для производства ремонта и т.п.; 4) вложение каждым сожителем денежных средств в приобретение имущества, которое они считают общим (с подтверждением источников денежных средств, доли участия, стоимости приобретения имущества и т.п.). На положительное решение вопроса о разделе имущества, приобретенного в гражданском браке, будет влиять доказанность степени участия сожителей средствами и личным трудом в приобретении имущества (доказательство происхождения доходов, их вложения в приобретение имущества, размер вклада).
| |
| | | | Гражданский брак и его последствия. | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |